2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
- MH30
- Nováček
- Příspěvky: 130
- Registrován: 04.03.2010 12:58
- Bydliště: Frydek-Mistek
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Maximus: Já bych stále viděl problém v těch kabelech...jak píšeš, když jsou Starline za 300, tak to v něčem bude... Kabely Bosh neznám, možná by byly dobré. Jinak origo Ford kabely vyjdou v Polsku cca na 2 tis. Kč. http://ford-sklep.pl/przewody-zaplonowe ... -1524.html.
V Česku u forda nevím, minimálně bych to viděl tak na 2,5 tis.
Sitalik má podezření na nastavení lpg...nevím, nevylučuji, ale spíše i podle projevu to stále tipuji na zapalování. Jak jsi psal, montoval jsi u LPG servis - Brno Jeneweinova (na min. stránce jsem se chybně domníval, že jsi montoval u Čadka). Zkusil bych tento postup: Daný servis Jeneweinova je partnerem (nikoliv ale autorizovaným servisem) Autogas centrum Strakonice http://www.lpg-autogascentrum.cz/partnerska-sit/. Tam si zjisti číslo na technika Ing. Patakyho a tomu zkus zavolat, že si nevíš rady, že jsi montoval u jejich partnera. Popiš závadu, příběh se svíčkami a kabely atd. Buď ti poradí nebo ne. Dotaz můžeš dát i na forum, preferoval bych ale přímý dotaz, aspoň mailem. Možná tě odkáže na autorizovaný servis Čadek v Brně. Tam také všichni nejsou na 100% spokojeni, ale třeba by ti pomohli. Zkušeností se Stagem mají spoustu. Aspoň kontrolu seřízení LPG dávkování ti udělat mohou, ať víš, zda je problém v nastavení LPG. Stag je polský, ale žádný šmejd to není. To ti tu potvrdí více lidí. To musí fungovat! Problém je v rukách, které to montovaly...
V Česku u forda nevím, minimálně bych to viděl tak na 2,5 tis.
Sitalik má podezření na nastavení lpg...nevím, nevylučuji, ale spíše i podle projevu to stále tipuji na zapalování. Jak jsi psal, montoval jsi u LPG servis - Brno Jeneweinova (na min. stránce jsem se chybně domníval, že jsi montoval u Čadka). Zkusil bych tento postup: Daný servis Jeneweinova je partnerem (nikoliv ale autorizovaným servisem) Autogas centrum Strakonice http://www.lpg-autogascentrum.cz/partnerska-sit/. Tam si zjisti číslo na technika Ing. Patakyho a tomu zkus zavolat, že si nevíš rady, že jsi montoval u jejich partnera. Popiš závadu, příběh se svíčkami a kabely atd. Buď ti poradí nebo ne. Dotaz můžeš dát i na forum, preferoval bych ale přímý dotaz, aspoň mailem. Možná tě odkáže na autorizovaný servis Čadek v Brně. Tam také všichni nejsou na 100% spokojeni, ale třeba by ti pomohli. Zkušeností se Stagem mají spoustu. Aspoň kontrolu seřízení LPG dávkování ti udělat mohou, ať víš, zda je problém v nastavení LPG. Stag je polský, ale žádný šmejd to není. To ti tu potvrdí více lidí. To musí fungovat! Problém je v rukách, které to montovaly...
- chachn
- Junior
- Příspěvky: 360
- Registrován: 24.06.2011 16:36
- Bydliště: Vsisko/Olomouc
- Kontaktovat uživatele:
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
tak jsem byl po roce u plynare
20000 km najeto bez problemu,jen posledni mesic mi to hazelo chybu chude smesi na prvnim valci.k plynarovi jsem jel jen kvuli revizi,na garancku jsem se vykaslal,neb zaruku nepotrebuji.tak jsem se objednal a dojel.pan se pta,kolik mam najeto a ze teda rovnou vymeni i filtry a skrze tu chybu vycisti i vstriky.jeste mi chtel vymenit i svicky,ale to jsem odmitl,ze si tam dam origa fordacky.ok za tri hodky at se pro to stavim.po trech h jim volam a ze uz je to hotovy a pani mi za chvili zavola cenu.
no neveril jsem vlastnim usim,kdyz mi pani do telefonu rekla 1999,- kc.dojel jsem tam,pani mi rika,ze revize je hotova a ze to zapsali i do servisni a garancni knihy.
co prosim?proc i garancni kniha?
no delali jsme vam garancku jak jste chtel
ja chtel jen revizi
zavolam vam technika
vzdyt jste rikal,ze tam mate najeto 20tkm,tak jsem automaticky myslel,ze jedete i na garancku
nene rikal jsem revizi! navic knizku na garancku jsem nechal v aute na sedadle v obalce
vazne?no to jsme se asi spatne pochopili
kolik stoji samostatna revize?
300
aha,takze misto 300 + neco za filtry a vycisteni,vam tu necham dva tisice?to ste me dost nasral
jej to me mrzi,tak vite co?az pristi rok prijedete na revizi,udelame vam garancku zdarma
jo to si me budete urcite pamatovat
nebojte,reknete co se vam tu u nas stalo a ja si vzpomenu
no bezva
no a tak
...ten muj plynar je fakt nejakej divnej 

20000 km najeto bez problemu,jen posledni mesic mi to hazelo chybu chude smesi na prvnim valci.k plynarovi jsem jel jen kvuli revizi,na garancku jsem se vykaslal,neb zaruku nepotrebuji.tak jsem se objednal a dojel.pan se pta,kolik mam najeto a ze teda rovnou vymeni i filtry a skrze tu chybu vycisti i vstriky.jeste mi chtel vymenit i svicky,ale to jsem odmitl,ze si tam dam origa fordacky.ok za tri hodky at se pro to stavim.po trech h jim volam a ze uz je to hotovy a pani mi za chvili zavola cenu.
no neveril jsem vlastnim usim,kdyz mi pani do telefonu rekla 1999,- kc.dojel jsem tam,pani mi rika,ze revize je hotova a ze to zapsali i do servisni a garancni knihy.
co prosim?proc i garancni kniha?
no delali jsme vam garancku jak jste chtel

ja chtel jen revizi

zavolam vam technika
vzdyt jste rikal,ze tam mate najeto 20tkm,tak jsem automaticky myslel,ze jedete i na garancku
nene rikal jsem revizi! navic knizku na garancku jsem nechal v aute na sedadle v obalce

vazne?no to jsme se asi spatne pochopili
kolik stoji samostatna revize?
300
aha,takze misto 300 + neco za filtry a vycisteni,vam tu necham dva tisice?to ste me dost nasral
jej to me mrzi,tak vite co?az pristi rok prijedete na revizi,udelame vam garancku zdarma

jo to si me budete urcite pamatovat
nebojte,reknete co se vam tu u nas stalo a ja si vzpomenu
no bezva

no a tak


--Subaru Legacy--2005--SpecB kombi MT6--3.0i H6 180kW--brumla fun car
--Ford Mondeo--2003 FaceLift--Ghia kombi--2.0i-elpigaz--mondráš daily car
--Ford Mondeo--2003 FaceLift--Ghia kombi--2.0i-elpigaz--mondráš daily car
- jimm
- Zkušený
- Příspěvky: 1612
- Registrován: 08.04.2011 14:12
- Bydliště: Teplice
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?


ford mondeo 1.8 92kw lpg elpigaz r.v.2001 https://www.lpg.cz/main/
- Maximus87
- Nováček
- Příspěvky: 171
- Registrován: 24.11.2009 17:43
- Bydliště: Brno-venkov
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Tak jsem včera koupil kabely u forda za 2679 kč dal je tam, odpojil baterku abych to vyresetoval a ted jsem to projížděl tak 50-60km a pořád to cuká od spodu, zítra jdu do servisu na znovuzkalibrování plynu s těma novýma kabelama, může to mít pořád souvislost s tím plynem, že to cuká ted i na benzín? Další krok asi teda výměna cívky co? Nová nebo vrakáč? Bohužel ty peníze netisknu a už to začíná být trochu náročný, zatím je ježdění na plyn dražší než bylo předtím na benzín
tak zítra uvidím, ale moc tomu nedávám


- jimm
- Zkušený
- Příspěvky: 1612
- Registrován: 08.04.2011 14:12
- Bydliště: Teplice
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Kup si cívku třeba v Kelly a zeptej se jestli ji mužeš vrátit v případě že tou cívkou to nebude ,já to takhle dělám a vždycky mě to vezmou nazpátek.Značku cívky je jedno,vem klidně tu nejlevnější.
ford mondeo 1.8 92kw lpg elpigaz r.v.2001 https://www.lpg.cz/main/
-
- Příspěvky: 1
- Registrován: 10.01.2013 09:54
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Ahoj, jako nováček zdravím všechny na tomhle fóru. Reaguji zejména na příspěvek Maxima 87: V listopadu 2012 jsem si nechal namontovat LPG systém Stag 300 Plus + přimazávání JLM do FF 1,6i r.v. 2007. Montáž provedla firma Knopp Ostrava (doporučení kamaráda), celá sranda vyšla na 27500 Kč. Na plyn mám nyní najeto 5000 Km.Od začátku jsem měl problém s chcípáním na volnoběh prvních 15minut jízdy, a to při teplotách vzduchu pod 5 stupňů. Nepomohla výměna svíček, vstřikovačů, nová kalibrace ani nastavení vyšší teploty přepnutí na plyn. Nakonec byl problém v tom, že řídící jednotka plynu při autokalibraci prý opsala příliš bohatou směs z benzínu a takto bohatá směs plynu se nedala zapálit, po ruční úpravě bohatosti směsi při jízdě na plyn je to OK. P. Knopp na to přišel při mé třetí reklamaci.
Pro případné zájemce, kteří váhají zda přestavět na LPG zde ještě uvádím, že jsem poněkud rozčarován z dosavadní úspory nákladů na provoz LPG oproti benzínu. Podle slibů dodavatele LPG systému měly být náklady o 1 Kč/Km nižší oproti provozu na benzín. Mě to vychází o 70 haléřů, tj. návratnost investice není 27500 Km ale 39200 Km. Spotřeba totiž není větší o 10-15% ale blíží se 17% - pokud započítám i spotřebu benzínu – nyní v zimně je 0,9 l/100Km. Žena s autem jezdí denně do práce 20km, ale také jezdíme dlouhé trasy okolo 200 km, celkově najezdím zhruba 50% krátké trasy a 50%dlouhé. Dále je nutné vzít v úvahu další položky, které u auta na benzín neplatíte a to: revize 0,02kč/km, výměna filtrů plynu 0,08kč/km, čištění vstřikovačů plynu 0,03kč/km, olej JLM 0,06kč/km, dohromady vedlejší náklady 0,19kč/km. Takže ve výsledku v zimně jezdím za nějakých 2,1kč/km, loňskou zimu jsem jezdil za 2,8 kč/km. Jsem zvědavý, jak to bude v létě. Výše uvedené hodnoty vychází z cen p. Knopa a z mých záznamů tankování a dojezdů. Pokud by měl někdo zájem o mé podrobné záznamy, můžu je poslat mailem.
Petr
Pro případné zájemce, kteří váhají zda přestavět na LPG zde ještě uvádím, že jsem poněkud rozčarován z dosavadní úspory nákladů na provoz LPG oproti benzínu. Podle slibů dodavatele LPG systému měly být náklady o 1 Kč/Km nižší oproti provozu na benzín. Mě to vychází o 70 haléřů, tj. návratnost investice není 27500 Km ale 39200 Km. Spotřeba totiž není větší o 10-15% ale blíží se 17% - pokud započítám i spotřebu benzínu – nyní v zimně je 0,9 l/100Km. Žena s autem jezdí denně do práce 20km, ale také jezdíme dlouhé trasy okolo 200 km, celkově najezdím zhruba 50% krátké trasy a 50%dlouhé. Dále je nutné vzít v úvahu další položky, které u auta na benzín neplatíte a to: revize 0,02kč/km, výměna filtrů plynu 0,08kč/km, čištění vstřikovačů plynu 0,03kč/km, olej JLM 0,06kč/km, dohromady vedlejší náklady 0,19kč/km. Takže ve výsledku v zimně jezdím za nějakých 2,1kč/km, loňskou zimu jsem jezdil za 2,8 kč/km. Jsem zvědavý, jak to bude v létě. Výše uvedené hodnoty vychází z cen p. Knopa a z mých záznamů tankování a dojezdů. Pokud by měl někdo zájem o mé podrobné záznamy, můžu je poslat mailem.
Petr
- jimm
- Zkušený
- Příspěvky: 1612
- Registrován: 08.04.2011 14:12
- Bydliště: Teplice
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Ano bohužel to je daň lpg,jsou někteří spokojení ,jiný ne , hodně záleží na systému a ještě víc na samotné montáži lpg systému.Já jsem spokojenej jezdím v zimě za 10l v létě 8-9l.Najeto na lpg přes 30tis a bez jediné poruchy.Kromě kolísajícímu volnoběhu za který jsem si mohl sám (svíčky).Snad se ti investice vrátí ke tvý spokojenosti 

ford mondeo 1.8 92kw lpg elpigaz r.v.2001 https://www.lpg.cz/main/
- Maximus87
- Nováček
- Příspěvky: 171
- Registrován: 24.11.2009 17:43
- Bydliště: Brno-venkov
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Ahoj, tak v pátek jsem dopadl tak, že našli studený spoj na vstřikovací liště, dali tam ty origo kabely, ale stejně pořád to není stoprocentní, je to o dost lepší. Další tip byl ještě vyměnit ty NKG za originál svíčky, na NKG mi dali odtrh 0,7. Jsem taky trochu rozčarován, už jsem do toho narval tolik za výměny dílů a byl tam tolikrát, že silně uvažuju o tom, že už to tak nechám, pokud přizpůsobím styl jízdy, tak jsem zjistil, že žádný cukání nepociťuji, bohužel prudké akcelerace od spodu to stále tak hladce nezvládá, asi ty svíčky nechám při nějaké té revizi za 20tis km. Občas se taky stane, že mě auto chcípne při nízkých otáčkách, když zastavím a chci couvat nebo při rozjedzu z křižovatky, ale to předtím dělalo taky po kalibraci a pak to přestalo, tak budu ještě testovat.
-
- Příspěvky: 1
- Registrován: 03.02.2013 20:08
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Ahoj,jsem tu nový a zatím se rozkoukávám,mám v plánu koupit C-Maxe 2.0 a dát tam LPG(ale nevím,nevím),.......ale k věci,čtu si problémy kolegy Maximus87 a mám pocit,že by to chtělo seřídit zdvih pístků vstřikovačů,tedy pokud se domnívám dobře,máš systém STAG 4 a pokud máš vstřikovače Valtek T30,tak tyto je potřeba zhruba po ujetí 1-2 tis.Km po montáži seřídit právě zdvihy pístků(nové pístky se zaklepávají a sedají si),pokud to jsou jiné vstřikovače,tak to nevím,snad nebo vlastně každopádně provést kalibraci systému,..........pokud budu vědět,poradím........
-
- Test driver
- Příspěvky: 4915
- Registrován: 28.01.2009 22:46
- Bydliště: Zlín
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Uvědomte si, jaký máte motor. Ikdyž to je 2.0L, tak to není 8 V ale 16V, který netáhne od 1500 otáček. Aby se dalo rozumně akcelerovat a netrápil se motor, přitom je jedno, jestli na benzín nebo plyn, musí se podřazením , od toho tam ta šajtrpáka je, dostat motor mezi 2500 - 3000 ot, jinak to bude cukat pokaždé a udělalo by to i moje auto. Ale neudělá , protože tak nejezdím , nenechám si od motoru naliskat. 

BMW R1100 RT
Bývalo :
Mondeo 2,0L benzín Duratec
Escort 1.6 16V
Bývalo :
Mondeo 2,0L benzín Duratec
Escort 1.6 16V
- jimm
- Zkušený
- Příspěvky: 1612
- Registrován: 08.04.2011 14:12
- Bydliště: Teplice
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Maximus 87.já nechápu proč ti skleply odtrh svíčky na 0.7,Nkg má odrh 1.3,aspoń si to myslím.Nkg jsou nahrady orig motorcraft. Já jsem měl taky podobný problém,koupil jsem si svíčky zn. beru plat.z odrhem 1.3 mm a motor šlape jak hodinky.Předtím jsem měl brisk z odtrhem 0.7 mm a na hovno,při malých otáčkách mě to škubalo a volnoběh mě lítal nahoru -dolu. To je jen má skušenost,chápu že tě to musí pěkně štvát ale myslím že ta firma co ti to dělala je na pochvu.
ford mondeo 1.8 92kw lpg elpigaz r.v.2001 https://www.lpg.cz/main/
- kimanek1
- Nováček
- Příspěvky: 88
- Registrován: 05.01.2013 17:42
- Bydliště: Most,Klasterec nad Ohri
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Zdravim....take sem nechal namontovat LPG , BRC a od zacatku to silene cukalo,vymenili mi svicky za NGK presny oznaceni nevim a je po cukani....i kdyz nekdy se stane ze male cuknuti tam pri akceleraci jeste je. Jinak kdyz ctu Vase prispevky tak kazdemu to funguje s jinymi svickami.Zatim sem tu nenasel 100% doporuceni ktere by fungovali vsem. Mam sice jinej motor ale zase takovy rozdil by v tom byt nemel.
Jeste mala otazecka......palubak ukazuje realnou spotrebu v benzinu nebo v LPG ???? Uz jsem psal v tematu spotreba ze pri 100km/h na 6st. mi to papa 10 L coz mi prijde moc kdyz v tabulkach je 7,7 ....take nekdo nevi?
Jeste mala otazecka......palubak ukazuje realnou spotrebu v benzinu nebo v LPG ???? Uz jsem psal v tematu spotreba ze pri 100km/h na 6st. mi to papa 10 L coz mi prijde moc kdyz v tabulkach je 7,7 ....take nekdo nevi?
Fiat Marea combi 1,6 1999 ----------2006-2009
MK3 2,0 TDCI 85kw 2002 -----------2009-2010
Saab 9-3 2.0i 1999 LPG STAG 300 ---2010-2013
MK3 2,5 V6 2006 Titanium LPG BRC---2013-2015
MK3 2,0 TDCI 96kw 2002
MK3 2,0 TDCI 85kw 2002 -----------2009-2010
Saab 9-3 2.0i 1999 LPG STAG 300 ---2010-2013
MK3 2,5 V6 2006 Titanium LPG BRC---2013-2015
MK3 2,0 TDCI 96kw 2002
- sitalik
- Nováček
- Příspěvky: 111
- Registrován: 21.08.2012 09:05
- Bydliště: České Budějovice
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
@kimanek1: v jinem vlakne jsem to vysvetloval: http://www.ford-focus.cz/forum/viewtopi ... 83#p839283
- MH30
- Nováček
- Příspěvky: 130
- Registrován: 04.03.2010 12:58
- Bydliště: Frydek-Mistek
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
Maximus: Už se bojím něco radit.... Ten odtrh svíček mi ale přijde taky divný. Originály Motorcraft AGSF22FE13J mají odtrh 1,3mm a pokud vím, pro ford je vyrábí NGK. Pokud dám záměnu platinové NGK, pak je to typ PTR6F-13, které mají také 1,3 mm.
http://www.ngk.de/nc/cz/vyhledavac-prod ... F-13/7715/
Svíčky by měly být prakticky totožné. Takže jaké NGK tam vlastně máš? Ty speciální na LPG, tzn. "LPG5" ?
Zkoušel jsem u svého auta dle rad na fóru taky trochu sklepnout odtrh, ale jen na 1,0 - 1,1 mm, motor nešel dobře, tak jsem se vrátil k 1,3 mm. Možná to byl jen můj pocit, ale 0,7 mm, to už mi přijde hodně razantní...toho bych se bál.
mares_petr: Ona spokojernost hodně záleží na tom, jaké má člověk nebo nemá počáteční problémy, tedy, jak se povede montáž LPG. Mně to celkem vychází na těch 1 Kč/km úspory. Nějaké seřizování vstřikovačů jsem zatím neřešil. Dával jsem na forum loni takovou tabulku výpočtu návratnosti, přikládám. Je možné si to upravit dle svého auta.
http://www.ngk.de/nc/cz/vyhledavac-prod ... F-13/7715/
Svíčky by měly být prakticky totožné. Takže jaké NGK tam vlastně máš? Ty speciální na LPG, tzn. "LPG5" ?
Zkoušel jsem u svého auta dle rad na fóru taky trochu sklepnout odtrh, ale jen na 1,0 - 1,1 mm, motor nešel dobře, tak jsem se vrátil k 1,3 mm. Možná to byl jen můj pocit, ale 0,7 mm, to už mi přijde hodně razantní...toho bych se bál.
mares_petr: Ona spokojernost hodně záleží na tom, jaké má člověk nebo nemá počáteční problémy, tedy, jak se povede montáž LPG. Mně to celkem vychází na těch 1 Kč/km úspory. Nějaké seřizování vstřikovačů jsem zatím neřešil. Dával jsem na forum loni takovou tabulku výpočtu návratnosti, přikládám. Je možné si to upravit dle svého auta.
- Přílohy
-
[Přípona xls byla deaktivována a nadále nebude zobrazována.]
- Mira
- Test driver
- Příspěvky: 2616
- Registrován: 02.02.2008 03:18
- Bydliště: Třebichovice
- Kontaktovat uživatele:
Re: 2.0 DURATEC HE - máte někdo předělaný na LPG?
mares_petr: taky tak trošku záleží na tom, kdy jste začal "šetřit" provozem na LPG
je potřeba vzít v úvahu, že jsou tu auta, které jezdí na LPG několik let a investice se vracela taky na základě aktuálních cen LPG vs. N95 ... př. když já jsem v létě 2011 tankoval LPG v průměru za 15,50Kč s dlouhodobou spotřebou 8,8l LPG/100km, tak vy jste tankoval za 38Kč s průměrnou spotřebou 8l N95/100km .... no a pak počítejte návratnost
Situace dnes je cca 18Kč LPG vs. 35 - 37Kč za benzín podle toho jestli jedete na RobinOil nebo Shell ...
Taky mám v zimě spotřebu 0,9l/100km, ale dlouhodobý průměr od 09/2010 je 0,5-0,6l/100km ...
Spotřeba věčné téma a pokud si vyhledáte mé příspěvky k LPG, návratnosti investice a výpočtů, tak jich tu bude dost a dost
Nyní jezdím ze zvědavosti úsporný styl denně 70km do práce a zpět ve dvou a už 3 nádrž mi vychází spotřeba do 7,7l/100km
Ale až lupnu rodinu do auta a napakuji kufr, tak cesta na Moravu a zpět bude spotřebou blížící se 10L na 100km - prostě na to šlápnu a jedu
Po 50tis. km na LPG jsem dělal větší servis za cca 1650,-(výměna filtrů kapalné a plynné fáze, vyčištění všech LPG vstřikovačů - 2 a 3 vstřikovač na hranici životnosti, kontrola svíček, diagnostika, nastavení systému)
btw. co se týče cen a čísel, tak mě nechytejte za slovo. +/- to ale bude sedět



Situace dnes je cca 18Kč LPG vs. 35 - 37Kč za benzín podle toho jestli jedete na RobinOil nebo Shell ...
Taky mám v zimě spotřebu 0,9l/100km, ale dlouhodobý průměr od 09/2010 je 0,5-0,6l/100km ...
Spotřeba věčné téma a pokud si vyhledáte mé příspěvky k LPG, návratnosti investice a výpočtů, tak jich tu bude dost a dost

Nyní jezdím ze zvědavosti úsporný styl denně 70km do práce a zpět ve dvou a už 3 nádrž mi vychází spotřeba do 7,7l/100km


Po 50tis. km na LPG jsem dělal větší servis za cca 1650,-(výměna filtrů kapalné a plynné fáze, vyčištění všech LPG vstřikovačů - 2 a 3 vstřikovač na hranici životnosti, kontrola svíček, diagnostika, nastavení systému)
btw. co se týče cen a čísel, tak mě nechytejte za slovo. +/- to ale bude sedět
Kdo je online
Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host