Co Vás v poslední době vytočilo

[silverwolf]

Post sciriptum: zase se budu opakovat - pošlu peníze na pomoc lidem poškozeným povodní, dětem, které potřebují operaci a stát na ně sere, ale tohle je zcela jiná situace. Nechápu proč je potíž v tom - když se zveřejňuje přehled platících členů ( na rok na dva) z čehož je úplně jasný příjem, proč je taková potíž zveřejnit jejich vynaložení. Je mi jedno a souhlasím s tím, že ( pokud bych teda zaplatil) že na odměny moderátorů bylo vynaloženo xxxx ( je mi jedno kolik komu) kolik stálo to a to a to. Myslím, že přispívající členové by měli vědět na co přispívali. A to samozřejmě platí v i v tom případě, kdy by poplatky věnované fóru šli do mínusu tak nepochybuju o tom, že by každý kdo sem rád chodí přispěl částkou navíc. Já neplatím, proto jak sem výše uvedl - pro neprůhlednost nakládání s příspěvky. A nejvíc mě na tom sere to, že zveřejnění nákladů na chod fóra je ta nejposlednější banalita, vždyť nikdo by nechtěl nějaké kopie účetních dokladů že? Ale alespoň orientačně. Vím, je to Fokiho fórum, takže do toho nemám co remcat, ale kurňa já sem chodím rád

[chmelko]

slubil som,že sem nenapíšem už nič, aby si nemusel zase použivat tlačítko delete, ale už ked si ma spomenul, tak reagujem..

1/ nikto sa ti za zádama nesmeje, ak máš ten pocit, tak reaguj
2/ ceny pre misaa...ludia mi museli pisat na SZ či ako to je, či vobec prispejeme, pootom sam jamaka prišiel,že sam prispeje ked sa k tomu nikto nemá a vypisal presne ceny, ty si len odpisal "prispejeme" máš už niečo hotove? ked je tu teraz taka situacia tak sa aspon ukáž aký si grant nech z toho ti ludia čo sa učastnili fakt niečo maju (aspon by toto cele k niečomu bolo)
3/ takže už spolu s darylom rok a pol pracujete na podrobnom vyučtovani? poviem, ti ani borci v prahe,čo robia vladny rozpočet to nemaju tak tažko na haku..
4/ som fakt zvedavý, aj ked už mi to može byt jedno, ako sa budu obhajovat naklady 40tis za rok..ono uvodna stranka stala 10tis..prečo si to nezadal niekomu z fora? urobil by ti to za desatinu ceny..ale ono asi nestojíš, ved penazi vo fonde je dost
5/ takže teraz si necháš platit ako daleko dozadu? 2 ,5,10 rokov že si do toho investoval peniaze a energiu? ved ta moc ti predsa musí stačit za tie prachy nie? pozeraj niekto ta naštve, odrežeš ho a pokračuješ dalej...ved to je vlastne tvoje forum nie?

ak to nechceš riešit verejne prosim už nespomínaj moje meno..

[silverwolf]

To Foki : a proč se teda ceny pro misoovo kvíz neřešily tady? Proč se až teď dozvídáme, že to sponzoruješ ty? A nikdo o tom neví, já myslel a asi i ostatní, že to je misoovo soukromá iniciativní akce.

[chmelko]

silverwolf:že toto forum prispeje sa začalo riešit až na moj popud (aj ked doteraz niesu zname ceny) napr jamaka ich zverejnil sam a s tým forom okrem toho že tu prispieva nemal nič spoločne

[foki]

resilo se to mezi moderatorama , co vlastne tam dat pak kdyz by jsme byly domluveny tak by se to hodilo na forum .

[silverwolf]

No, co k tom u dodat Podle mého názoru je věčná škoda, že odešel Tad, Chmelko i Zewl. Všichni byli pohodoví, vstřícní, obětaví a ochotní kdykoliv pomoci aniž by z někoho dělali neschopného blba. Nevím jakou měli dohodu s Fokim, ale někde se stala chyba, která bohužel na nějaký čas poznamená tohle pohodové fórum. Škoda, škoda - kurňa ale né to auto

[Daryl]

No vazeni, neveril jsem jak nekdo muze klesnout tak hluboko.

Koukam, ze nekdo zavetril moznost se prizivit na uspechu a tak si udelal vlastni forum a ted tu haze spinu a snazi se rozestvat/pretahnout lidi k sobe.

Jelikoz provozuju dost podobny projekt (autohificlub.cz), znam to a vim ceho jsou lidi schopni. Zejmena ten trik, kdy zacnou vykrikovat, ze se nekdo na nich snazi vydelat, pak presvedcit ostatni, ze provoz takoveho fora je vlastne skoro zadarmo a ze oni budou fer a nebudou chtit penize. Jenze pak pretahnou lidi a zjisti ejhle, on ten webhosting je nejakej drahej, protoze mne odevsad vyhodej kvuli provozu a svine chtej za to prachy ... a zacnou taky. Ti lepsi se dokazou uzivit tim, ze oblepi forum reklamou. A vse je pri starem.

Lidi budicek. Nic neni zadarmo.

V pohode Vam sem muzu dat pozadavky TOHOTO fora/portalu jen co se tyce webhostingu. Narocnost prekracuje hranici webhostingu a zacina si vyzadovat vlastni server. Projekty v tomto rozsahu a navstevnosti uz to vetsinou maji.

Diky tomu, ze jsem ochoten to jeste hostovat, nema foki naklady az takove. Ze zacatku to bylo asi 2400 rocne bez DPH. Po tom, co se zacala resit zvedajici se navstevnost to stouplo asi na 10.000 Kc bez DPH rocne.

Nyni jsme v situaci, kdy webhosting zkonzumuje asi 36.000 rok a to nepocitame dalsi servis.
O databazi, forum a podobne se musi nekdo starat. Nevim kolik berete na hodinu vy, ale i kdyz udrzba fora/webhostingu zabere jen 2 hodiny mesicne, mate to dalsi tisicovku navrch (12.000 rocne).

Ted je potreba ona fotogalerie, ktera se castecne i mou vinou opozdila skoro o rok.
Aby vypadala tak jak potrebujeme, nemuzeme pouzit jakoukoli volne stazitelnou. Tudiz si napiseme svou. S ohledem na to, jake vsechny funkce a zabezpeceni musi mit a grafickou upravu nemluve jsme na dalsich cca 15-20.000 Kc.

Predelani uvodni stranky do noveho designu/systemu (to co tam bylo dnes NEBYLA moje prace a prosil jsme fokiho aby to dal pryc ) taky neco spapa (placnu od boku 5000 kdyz to bude jednoduche).

Takze rekapitulace:

forum bezi od roku 2004.
Naklady na provoz 2004-2006 2400 rocne = 7200 Kc (to se s tim proste nic nedelalo, jen to bezelo)

Naklady na provoz 2007: (navstevnost prekrocila 2000 /denne)
webhosting 12.000
uprava fora, grafiky atd: 14.000

Naklady na provoz 2008: (navstevnost prekrocila 4000 /denne)
webhosting: 24.000
uprava fora/upgrade: 9.000

Naklady na provoz 2009: (navstevnost prekracuje 5000/denne a stoupa)
webhosting: 36.000
fotogalerie (focusgallery.cz)
fotogalerie: 15-20.000
udrzba systemu: 12.000
(rok 2009 jen odhadujeme. Predbezny rozpocet).

Vemte si kalkulacku a spocitejte si to.

A ted k tem, kdo zacnou psat, ze kdekoli nabizeji webhosting za 50kc nebo 150kc, ze forum je zadarmo a podobny KECY.

Vazeni, tohle plati pro weby, kam chodi 10 lidi mesicne a ne pro takove projekty. Zkuste napsat mejla tem webhosterum, zda by hostovali takovy projekt za tech 150 kc mesicne tak aby to opravdu fungovalo. Pokud ho najdete, chci kontakt, stehuju se tam taky. Zivim se webhostingem uz 10 let stejne tak i webdevelopingem. Mam podobny projekt a na dalsim jsem uzce spolupracoval. Vim o cem to je a narovinu rikam, ze uz bych se do toho nepoustel protoze to stoji prachy a cas. Hodne casu.
Nekdo muze namitat, ze to se da delat zadarmo, z nadseni. Ale az Vam bude draha polovicka vyhrozovat rozvodem, protoze travite vic casu s timto projektem nez s ni, tak Vam to dojde.
Stoji to jen penize a cas a co z toho ? Z dobrehop pocitu se nenajite a pokud Vam to jeste bude uzirat rozpocet a je jedno zda domaci nebo firemni, 2x si rozmyslite co s tim.

Nechci nikoho urazit ani se do nekoho navazet, ale i kdyz Vam to tu 100x vysvetlim, tak prijde nejaky fuko, ktery sice nikdy nic nedokazal a skoro nevi o cem mluvi (kamarad povidal), ale bude Vas presvedcovat, ze to je zbytecne drahy, predrazeny a ze se to da levnejc a podobne.

Neda .. verte mi. Proc by jinak velke firmy investovaly do WEBU (ne forum a podobne) ale webu MILIONY ? Ano znam nekoli webu i na ceskem internetu, ktere maji rozpocty uz pres milion.

A zpet k veci: myslite si, ze to lze udelat levneji ? Myslim tim cokoli z tohoto fora. Napiste sem konkretne co a jak by jste levneji udelali. Grafiku ? Spolehlivy system at uz na forum nebo galerie ci uvodni stranku ? System na SMS (platby souteze a podobne) ? Ukazte se, ukazte co jste uz udelali a jak to funguje, ukazte reference a narovinu sem muzete napsat i cenu za kolik jste to ochotni udelat.

Uprimne: pokud to opravdu dokazete, pokud mate tyto zkusenosti, beru Vas za slovo a muzeme si placnout. Nemam s tim nejmensi problem.

[MobyDick]

Pěkně napsáno a vysvětleno, možná tyhle ceny měli být zveřejněni už dávno a mohl být částěčně klid. Spousta lidí nemá páru co kolik stojí.

[foki]

dobry , jsem zvedav kdo z tech kteri se do me navazely se aspon pres SZ omluvi

[silverwolf]

přiživit se- je odporný termín a nechápu proč se to tady snažíš rozeštvat ještě víc. A zeptám se, proč si nebyl schopen to dejme tomu roční zúčtování sem dá v normálním čase - každoročně. Mohlo se již nejméně rok předejít tomu, jak to tady teď vypadá. A úplně zbytečně a díky neprůhlednosti hospodaření bych řekl, že nepřispívalo víc členů - třebas i já, kterej jsem toto avízoval už v lednu 2008 a nikomu to nedocvaklo. Přitom je to tak jednoduché, že

[Daryl]

Jeste dodam, ze i kdyz jsem to rikal fokimu 10000x tak to zopakuju i sem.

Prispevekm platite za vyhody se kterymi jste souhlasili. Na fokim je aby Vam tyto zajistil. TO je obchodni vztah. Nevim proc Vam vuec ma sem psat rozpocty co a jak plati, kam ty penize jdou.

ON je ten kdo dostal tento napad
ON je provozovatelem portalu uz nekolik let
ON nese veskere naklady
ON zodpovida za to, ze to bezi

to znamena ze:

ON ma narok na to aby mu to co vybere aspon castecne pokrylo naklady
ON ma narok s temi penezi delat co se mu zachce a investovat je dle sveho uvazeni


Je to to same, jako kdyby jste prisli do autosalonu, koupili si auto a pak chteli po automobilce, aby Vam dolozila kam ty penize sly. To asi nemyslite vazne, ze ne ?

Jak jsme psal v predchozim prispevku, neminim nikoho urazet, jen apeluji na zdravy rozum. Mne to prijde spise jako skodolibe rejpani neli ucelove rozdmychavani nepokoju.

[MobyDick]

Já osobně žádné výhody nevyžaduji. Pokud bych přispíval na chod fóra tak bych chtěl vědět jak se s penězi hospodaří. A nevyžadoval bych nějaké slevy které nemaj s forem nic společného.

[foki]

přiživit se- je odporný termín a nechápu proč se to tady snažíš rozeštvat ještě víc.

myslim ze nikdo se nesnazi nikoho rozestvat , ty co to tady rozestvavaly uz jsou na jinem foru .

[foki]

Já osobně žádné výhody nevyžaduji. Pokud bych přispíval na chod fóra tak bych chtěl vědět jak se s penězi hospodaří. A nevyžadoval bych nějaké slevy které nemaj s forem nic společného.

to se resilo co lidem za to ze prispejou nabidnout . kazdy chce neco za neco .

[tomason]

Ale přece nikdo nikoho nenutí platit příspěvek .Já myslel ,že to platí lidi dobrovolně .A já sám sem neplatič