Ford Focus Forum

hej, dokazal to vyhrat ten diesel. Ale treba si uvedomit jednu vec. Tie auta su specialy, to netreba podcenovat. Ja uznavam ich vitazstvo. Nehovorim, ze to bol podvod. V mojich ociach je to vsak nieco podobne ako zavod o najrychlejsie auto sveta. Postavim special, ktory postavim voci ostatnym a vyhram, lebo som tam toho dal viac.

Okrem tychto aut Le Mans poznam este tieto dieselove auta, ktore jazdia v motoristickom sporte:
- WTCC - jazdi tam Seat Toledo TDI (jazdia proti normalnym atmosferickym motorom, co povazujem za zvyhodnenie dieselov). Aj tak na uspech este len cakaju, snad tuto sezonu.
- rally na SK - jazdili tu Seat Ibiza TDI a teraz aj Fabia TDI, ale opat oproti atmosferickym mtorom, cize opat zvyhodnenie. V triedach, kde jazdia benzinove motory s turbom, tam to diesely ani neskusili, su tam bez sance. Vo svetovych seriach sa vobec nepresadili...
- trialove zavody a cross-country rally, kde ale je to uz skor o podvozku.

A preco to tak je ? Lebo motoristicky sport by mal byt vyrovnany. Preto su rozne kategorie podla objemu motora, limity na hmotnost auta, pripadne aj na vykon, a obmedzenia co sa konstrukcie motora tyka. V sucasnosti sa bohuzial snazi do tychto pravidiel vtesnat dieselovy motor, ale bohuzial pri porovnani flat benzin vs flat diesel by si diesel ani neprdol a tak sa obchadzaju pravidla ako sa len da. Len takymto sposobom dokaze diesel konkurovat benzinu v motoristickom sporte.

Podla mna, ak chce diesel jazdit motoristicke discipliny, musia vzniknut nove triedy specialne pre diesely. Pretoze flat benzin porovnavat s turbo dieselom je blbost a strasny nezmysel. Ak by si porovnaval flat diesel s flat benzinom, tak benzin jednoznacne vyhra. Ak by si porovnaval turbo diesel s turbo benzinom, tak by taksito benzin jasne vyhral. To su uz zname fakty, uz sa to skusalo (nechce sa mi teraz vyhladat, kedy sa diesely nepresadili, ale pokusy tu uz boli).

Takze z celkoveho hladiska beriem vitazstvo dieselov na Le Mans ako dokaz toho, ze pri extremnych upravach dokazes aj z dieselu vytiahnut taky vykon, ze moze vyhrat nad benzinom.

A nakoniec, aby som to dal vsetko na spravnu mieru, lebo toto vsetko je strasne OT, tak len upozornim, ze sme porovnavali bezne auta, ten isty vyrobca, ten isty model. A o tom malo byt aj toto vlakno. Bezny flat benzin vs bezny turbo diesel.

chmelko píše:čo všetci blbnete s tým označením "Ghia X socka" raz to niekde napíšem, a už to ma Skubi v popisu,to ešte pochopim, ale už aj mehturt..

zdalo sa mi to celkom zabavne ale budem musiet vymysliet nieco originalnejsie

Vcedula naprosto s tebou souhlasím

vcedula píše: A nakoniec, aby som to dal vsetko na spravnu mieru, lebo toto vsetko je strasne OT, tak len upozornim, ze sme porovnavali bezne auta, ten isty vyrobca, ten isty model. A o tom malo byt aj toto vlakno. Bezny flat benzin vs bezny turbo diesel.

ano, suhlas. a vysledkom je, ze napriek handicapu v hmotnosti (a nie zrovna zanedbatelnemu) boli vysledky velmi velmi tesne, osobne som cakal, ze benzin vyhra s trosku vacsim prehladom...

misoo píše:Dreede: presne tak to vidim aj ja, pre beznu jazdu je lepsi diesel a pre sportovu jazdu je lepsi benzin. to je cele.

Seat v seriálu WTCC si myslí něco jinýho. Tam jasně ukázali že s motory TDI jsou na tom líp než byli před tim s benzíňáky.

Jinak děkuji klukům za tyhle testy a fajn videjko. Bylo vidět že to bylo fakt těsný a myslim že řešit jestli ten měl víc paliva, nebo tamten měl o trochu víc nahuštěný kola, nebo jestli ten to má víc v rukou je od věci. Auta jsou to vyrovnaný a každej budeme zpívat píseň toho koho chleba jíme. Já nedám dopustit na ropáka a např. Chmelko mi bude oponovat s benzínem. Každýmu se líbí něco jinýho. Já měl dřív 1.6 16V Escorta 66kW a když jsem se rozhod pro Focuse, tak jsem v prvopočátku o 66kW TDDičku nechtěl ani slyšet. Páč jsem věděl jak se jezdí s Escortem sedanem a bál jsem se že Focus v kombíku už na tenhle výkon bude moc a přes to že nejsem nějakej ryhlík a sprinter, přece jen jezdim hodně jizerky a bák jsem se že se budu s plnym kombíkem plazit a brzit v kopcích ostatní. No pamatuju si na větu mýho mechanika, když jsem mu ukazoval TDDičko který se mi líbilo a skučel jsem že se bojim těch 66kW a on řek že asi netušim co to je krouťák, že nemůžu srovnávat TDI s benálem o stejnym víkonu. Že mám sice zapomenout na nějakou agresivní akceleraci, ale kopců se bát nemusim, že tam kde by benál po střechu naloženej musel v kopci točit otáčky do výšin, páč jeho malej krouťák nedovolí aby v nižších otáčkách udejchal kopec, já pojedu vesele pořád na 5ku a nebudu mít problem se spotřebou. A to je ten důvod proč jsem šel já do ropáka. každej má svý, já vyznávám poklidnější jízdu a baví mě že nemusim při předjíždění kvrdlat šaltr pákou, ale benzíňáci si zase vychutnávaj ty otáčky a vytáčení, který občas správnej chlap potřebuje a i když já to dělám málo kdy, tak si občas sednu do Mitsubishy Cordie 1.8Turbo (benzín) se 100kW a malou váhou a jak rád pošlu ručičku otáčkoměru nahoru a užívám si opravdu slušný akcelerace. Ale tam taky nejezdim za 5.5l a to je pro mne taky velikej důvod. I když můj otec je schopnej se svou lehkou nohou a velmi klidnou jízdou (Strakonická 100km/h) jezdit na Cordii za 7.5l

Focusům zdar a je jedno jestli je to benál nebo ropák. Klucí hlavně ať se při podobnejch testech nikomu nic nestane

Jozkablack píše:...Seat v seriálu WTCC si myslí něco jinýho. Tam jasně ukázali že s motory TDI jsou na tom líp než byli před tim s benzíňáky...

precitaj si vcedulov prispevok (je na tejto strane uplne hore) tam mas do podrobna rozpisane ako je to s pretekarskymi dieslami - v skratke je to tak, ze ak sa chcu s benzinmi pretekat, musia mat nejake vyhody (napr. turbo)
inac plne suhlasim, hlavne je ze sme sa perfektne bavili a nikomu sa nic nestalo ! (aj ked pri tej porovnavacke s vcedulom som fakt rad ze sme dosli zivi a zdravi )

misoo píše:inac plne suhlasim, hlavne je ze sme sa perfektne bavili a nikomu sa nic nestalo ! (aj ked pri tej porovnavacke s vcedulom som fakt rad ze sme dosli zivi a zdravi )

Co si tym myslel ? Ved sme az tak neriskovali a premavka bola tiez slaba, takze to bolo v pohode ? To skor som mal obavy, ked ste isli s misokom vedla seba v Cunove. To som mal fakt obavy, lebo to bolo dost natesno.

Inak, WTCC a diesel (sorry, neda mi to). Upravili pravidla tak, aby sa tam tie diesely vosli a aby vedeli konkurovat benzinom. Po tlaku VW sa spravilo to, ze diesel moze byt preplnovany a upravili aj minimalnu hmotnost auta. Benzinom zostalo 1140 kg a dieselom dali 1170 kg. Cize vyuzitie turba v dieseli ocenili hodnotou 30 kg navyse (2.6%), co sice pre zavody je dost (mimochodom, ak vyhram jeden weekend, tak dostanem vahovy handocap 20 kg, takze dobry benzin moze byt po 2 zovodoch este tazsi ako diesel), ale pri beznych autach je vacsinou ten rozdiel vo vahe este vacsi. Z 2.0 TDI v Seate pre WTCC vytiahli 280 koni, co mavaju bezne predavane kvalitne turbo benziny bez uprav (Lancer Evo, Impreza STi), specialne turbo benziny 2.0 mavaju vykon daleko za 300 koni (u WRC je vykon limitovany na 300 koni, bez limitov mavaju vykon okolo 450 koni). Takze keby sa vo WTCC sily vyrovnali a povolilo by sa turbo aj v benzine, tak by 280 konove TDI bojovalo s 450 konovymi masinami. Ak by diesel nemal povolene turbo, tak neviem presne odhadnut, aky by malo vykon, ja odhadujem ze mozno 150 koni by z toho vytiahli. To bola kratka analyza uspechu TDI vo WTCC.

to je to lobby

Kdyby diesel neměl turbo, tak by to bylo o h.... To já vim. Taky tak nějak moc nechápu proč se do benálu dává turbo tak málo. Já mám starou herku s 1.8turbem a šlape to jak hodinky, má to najeto přes 250.000km a při poslední prohlídce, žádná vůle na turbu a záběr je excelentní. 1.8t 100kW. S timhle starym Mitsubishy trápim kolikrát nový 2.0litry a divěj se že co je tam za motor. Takovej FoFo 2.0 turbo (benzín) by asi byla docela lahůdka.

dobrá otazka...ale ako to už tu bolo spomenute,s turbom v benzíne by sa jak zvýšil poriadne výkon, tak jeho cena, tak spotreba, čo dnešný trend velí presný opak..
osobne si ale tak predstavit vo svojom fofo turbo, tak ten litrik,dva navyše velmi rad obetujem...bola by to neskutočná raaaketa

Presne toto sa riesilo vo vlakne o zmysle diesloveho motoru. Vcedula to tam niekde pekne zhrnul (ako vravi aj chmelko) ze poslednych 20 rokov sa tlacili prachy do vyvoja turbodieslov, preto su tam kde su a preto sa aj tolko predavaju, bo je to vsetko o nakladoch, marketingu a pod. Vcedula tam povedal ze ak by sa 20 rokov tlacili take prachy do ladenia a vyvoja turbo benzinov, tak turbo diesle nemaju dnes sancu...
Uvidime kam to dospeje, ja osobne zas preferujem vysokootackovu atmosferu pred turbo benzinom, ale to len ked rojcim

vcedula píše:

misoo píše:inac plne suhlasim, hlavne je ze sme sa perfektne bavili a nikomu sa nic nestalo ! (aj ked pri tej porovnavacke s vcedulom som fakt rad ze sme dosli zivi a zdravi )

Co si tym myslel ? Ved sme az tak neriskovali a premavka bola tiez slaba, takze to bolo v pohode ?

tak hej, nebolo to zas az take huste... dalo sa... ale aj tak som mal adrenalin az za usami

tak ked pojdeme nabuduce von, tak mi pripomen, nech sa prevezieme na mojej rannej trase, to je este len adrenalin

mehturt píše:

killerhammer píše:ja tiez tvrdim, ze focus kombiku najlepsie pasuje motor 2.0 TDCi

a to uz preco? myslis ze kazdy kto ma kombik v nom furt vozi 10 vreciek cementu?

hej, presne takto si predstavujem majitela kombiku
idem si dat tiez do popisu tu socku, kedze na 2.0 tdci titanium som nemal prachy

misoka píše:Killerhammer , ty tu o akom dobiehani pises ?? pises to tu ako keby bol benzin na mile daleko neviem, ci si si zle pozrel videa , alebo ti benzinove vypari zatemnili mysel , ale bolo to vyrovnane, cize skoro uplne rovnake. A ked ti ide motor tych cca 4000 otacok a preradis , tak turbo je uz davno zopnute.

aj dalej si si mohol vlakno precitat co som napisal a potom ma doje...