Ford Focus Forum

V noci som mal zle sny na temu jazdenych dieslov a nemohol spat, takze som vyrobil slubenu simulaciu predbiehania kamiona (tahac + prives s celkovou dlzkou 22m) autom dlhym 4m, pricom na zaciatku predbiehania je 10m za nakladiakom a chce sa zaradit svojim zadnym nataznikom 10m pred predny naraznik tiraku. Cize relativna dlzka, ktoru treba prejst pri predbiehani je 46 m (10m odstup + 22m kamion + 10m naskok + 4m dlzka mojho auta), predbiehaci manever zacina pri rychlosti 80 km/h oboch vozidiel. Z vysledku je zrejme, ze 1.6i na to potreboval rovnaky cas aj drahu ako 66kW TDCI. Kedze je pociatocna rychlost 80km/h, auta zrychlovali z trojky, pricom diesle museli radit, pretoze sa dostali na obmedzovac. Napriek tomu radeniu to bolo o 0.1 sek. rychlejsie, ako bez radenia. Vitazom sa podla ocakavania stal ST220 (ako inak), prehral 1.6i 74 kW, ktoremu ani vyssi vykon nepomohol skratit cas co i len o 1/10 sekundy pod cas dosiahnuty 1.6TDCI 66kW.

Pekne provedeno. Takhle od oka to asi i odpovida realite, i kdyz moc nejezdim po trasach kde bych tyhle manevry praktikoval. Zajimavy je, ze (krome ST) je rozdil mezi motorizacemi do 10%. Musim rict, ze treba od dvoulitru jsem cekal vic.

Turbo robi svoje

Spis objem - turbo maj spolehlive vsechny TDCi

Cowley píše:Spis objem - turbo maj spolehlive vsechny TDCi

1.8 turbokachle su rychlejsie nez 1.8i

Nevěřím tomu

Tomu STcku sa nedivim, ma brutalny vykon a krutiak hned odspodu. Velmi ma prekvapila zhoda 1.6i 74 kW s 1.6TDCI 66kW a 2.0i 107 kW s 2.0TDCI 100 kW. Je jasne vidiet, ze napriek par kW navyse nie su rozdiely.
Dalsia zaujimavost je porovnanie 1.8TDCI a TiVCT. Oba vozy s rovnakym teoretickym vykonom, no stary Kent vyhrava o viac ako 2 dlzky a 0.5 sekundy napriek tomu, ze TiVCT ma koncovu rychlost vyssiu o 4km/h. Opat je zjavne, ze uradoval "turbokopanec" a benzin ziska vyhodu jedine ak je vytoceny az na obmedzovac, co sa prejavilo v realite, ked tu ktosi urobil sprinty TiVCT vs Kent a TiVCT o chlp vyhral. Myslim, ze dana simulacia dost dobre objasnuje, ze s dieslom sa jazdi prijemnejsie nez s benzinom a aby mal benzin dynamiku porovnatelnu s dieslom, musi mat o par koni viac ako jeho super na naftu.

MK2 píše:Nevěřím tomu

Comu konkretne neveris ?

tomu že 1,8 turbokachle je rychlejší než 1,8i

V12 píše:.. s dieslom sa jazdi prijemnejsie nez s benzinom

to je individuální, já se radši vytočím. A v zimě když to netopí tak nevím jestli je to příjemější

MK2 :
... a toto je dovod, preco foki tak casto meni rozvodove kolecka TiVCT motorov , resp. preco niektore benzinaky zeru viac oleja ako benzinu

Ono s tym kurenim 1.6TDCI a 2.0TDCI to nie je az take zle, ze by sa to nedalo vydrzat. Tento problem je iba s 1.8TDCI, ktory doplaca na liatinu.

a ja ešte raz napíšem že už aj na tomto fore bolo dokázané, že autá s rovnakým výkonom a s rovnakými max. rýchlostiami (tomu zodpovedajúce príslušné rýchlostné stupne pre daný motor, otáčky, krútiaci moment atd.) majú:

úplne rovnaké parametre zrýchlovania... (a to je z reálnej skúšky nie z výpočtov...)

konkrétne to bolo myslím 115 konový benzín vs. 115 koňový diesel... ak sa dobre pamätám...

takže tak... turbokopanec alebo neturbokopanec (je len pocitový efekt... ) (a kde je turbodiera pri preradovaní s tou sa asi nerátalo...)

Ale ratalo, ved som to pisal. Ked porovnam 2.0TDCI zrychlenie z 80 na 120 z 3 a naslednym radenim na 4 a ciste iba na 4, rozdiel je 0.1 sekundy v prospech radenia. Aj ja som sa tomu cudoval. Treba si uvedomit dve podstatne veci :
1. vyrazna turbodiera je iba pri pevnych turbach, VGT maju tento efekt dost dobre potlaceny
2. ked diesel vytocis az k obmedzovacu, po naslednom preradeni su otacky stale dostatocne vysoke, takze je aj dostatok vyfukovych plynov a turbodiera je aj vdaka VGT takmer nulova.

Napriek obom tymto skutocnostiam moj fyzikalny model penalizuje kazde radenie diesla turbodierou 0.7 sekundy bez ohladu na otacky, kedy sa radi.

EDIT :
rozbeh 2.0TDCI zo 70 na 130 je pri radeni 3->4 rovnako rychly, ako na 4. bez radenia... A este jedna poznamka - TiVCT 85 kW sa s TDCI 85 kW porovnaval v sprinte 0-100 a pruznom zrychleni 50-100 a to je kua rozdiel, ako 80-cca 120, ked odprevodovanie benzinaku nezabezpecuje maximalne vyuzitie vykonoveho potencialu motora, pretoze na dvojke da benzinak okolo 90 km/h, takze pre 10 km/h (od 80 do 90) je radenie strata casu. Kdezto diesel vdaka turbokopu ziska naskok, ktory nestihne v turbodiere pri radeni stratit, pretoze dalsie zrychlovanie trva iba kratko. Napr. pre 2.0 TDCI mi vyslo, ze relativnych 46 metrov a ukoncenie predbiehania dosiahne pocas radenia z III na IV a aj napriek tomu je to o spomenutu desatinku rychlejsie, ako predbiehat bez radenia na stvorke.

Jinak este mne zaujal rozdil mezi 1.8 benzin a nafta, a stejne vysledky u 2.0. Cekal bych ze doping turbem bude mit u 2.0 alespon nejaky efekt.

Jinak mi vychazi, ze v praxi je skoro jedno co mate, pokud to neni ST

Cowley píše:Jinak este mne zaujal rozdil mezi 1.8 benzin a nafta, a stejne vysledky u 2.0. Cekal bych ze doping turbem bude mit u 2.0 alespon nejaky efekt.

Jinak mi vychazi, ze v praxi je skoro jedno co mate, pokud to neni ST

Mno, 2.0TDCI nie je zly motor, len je zle naladeny - ostra spicka krutiaku na 2000 rpm a potom relativne rychla smrt je dovod nuloveho rozdielu medzi nim a 2.0i. Treba si ale uvedomit, ze 2.0i ma o 7 kW viac a je nejake to kilecko lahsi, nez 2.0TDCI.

V praxi je rozdiel 27 metrov (cca 6 dlzok auta) hodne velky, za istych okolnosti to moze byt aj otazka zivota a smrti, alebo na semafore otazka prestize (upozornujem, ze ktorykolvek FFII na semaforoch spolahlivo prehra s malym Ticom - doplati na svoju velku hmotnost, Tico vytoci 50tku na jednotke s piskajucimi a dymiacimi gumami - velakrat odskusane k velkej nelibosti majitelov koncernovych TDiiiiiciek vsetkeho druhu). Takze s tazkym vozom na krizovatke neserte malych a lahkych japoncov (Ignis, Swift atd.), do cca 60 km/h zrychluju ako raketa. A viac ako 50 sa v meste nesmie

27 metru muze vypadat hodne, ale jde o cca 1s a predjizdet s takovouhle rezervou mi v beznem provozu pripada docela riskantni. Ale koukam ze uz jsme se od %subj% dostali dost daleko