Politika z pr.. do pr..

[stano.]

Maj si nazor na co chces. Ale po prve, nikoho nezaujima. Po druhe, relevantny je ako prd vo vetre. Po tretie, nevyhukuj ako si objavil celosvetove spiknutie a ze mas praudu.

[miki21]

A kdo dal tohle právo takovým, jako ty?
Samozvaní šiřitelné té správné line dle norem EU?
Chápu, že zřízení dnešní doby potřebuje jen hloupé ovečky, co všechno odkývají a na nic se neptají.

[stano.]

Tak pre teba este znovu extra vysvetlim, ked ani posledne nestacilo na pochopenie.
Hlupa ovecka si napriklad ty, lebo nekriticky hltas vsetko prorusske. Hlavne, ze je tam podton nadavania na EU a Zapad. Je vrcholom pokrytectva velebit russko a uzivat si vsetky vyhody EU.
Ja si vypocujem aj iny nazor. Aj si spravim svoj pohlad. Ale od relevantnych osob. Nazor taxikara na pandemiu ma relevanciu rovnu nule.

[miki21]

SStano opravdu netuším, co máš pořád s tím ruskem, ale je fakt, že když už se zapojíš do debaty, rak to většinou otočíš tímto směrem.
Ono ta slavná EU opravdu není bez chyby, ale to se nesmí říkat, že?

Zeptám se tě.
Když tu kdysi jeřábník pracující v železárnách tvrdil, že migranti budou problém, že je to třeba radikálně řešit, co jsi mu na to odpověděl? Něco ve smyslu malování čerta na zeď a strašení. Když teď ten vyspělý západ zjišťuje, že to problém je, snaží se ho vyřešit po svém, nacpe migranty sousedům. Stejně tu nezůstanou a utečou za svými, ale aspoň byla snaha.
Akorát nás to bude stát peníze, které by se daly využít jinak.
Takže jak, strašil jsem?

[stano.]

Neviem, ci je to zas nepochopenim textu, zlou pamatou, alebo selektivnym ohybanim reality. Rozumiem, ze opat si potrebujes dokazat, ako si to dokazal a vyhral, ale nie, nebolo to tak. Najdi si to a precitaj znovu.

[miki21]

Chápu, je těžké přiznat.
No nic, veď si dál svůj boj.

[Sentik]

Od důchodů si odskočím jinam...
https://www.reuters.com/business/energy ... 024-05-02/

Jen tak dál
EDIT:
https://www.idnes.cz/ekonomika/zahranic ... anicni_rtn

[ZaQik]

ZaQik: s tim souhlasim, nemusi byt odbornik, ale pokud rika, pise to s cim ja osobne souhlasim, tak jenom proto, ze to bylo na nepopularnim a kdovi jakem portalu, nema pravdu?

obecne: rad si prectu i jiny nazor nez svuj, ale rozhodne ho nebudu cist na dezinformacnich serverech; dnes mas spoustu "normalnich" mist, kde muzes svuj nazor publikovat a nepotrebujes k tomu misto mezi podiviny

Podle Tve definice by ucitel, ekonom, technik nemohl delat neco jineho a byt odbornik v uplne jinem oboru?

jasne, ze muze ... psal jsem: pokud je nekdo skutecnym specialistou/odbornikem v jedne oblasti, rozhodne to neznamena, ze rozumi i ostatnim vecem ... byl to jen muj pristup k duvere v odborniky

Tady je to ale jen jeho nazor, ktery rekl ve snemovne ...

... Tvoje ukazka chybne argumentace ... on to rekl na konferenci Svoboda projevu a boj s dezinformacemi, ktera se konala v PSP ... Tvuj argument zni, jako by to zaznelo na jednani PSP, coz nebylo ani omylem

Mm. vsiml jsi si kde tahle diskuze sklouzla a o cem byl puvodni muj prispevek?

ano, prispevek se tykal svobody projevu a mainstreamovych medii ... ja s Vavrou uplne nesouhlasim: jeho argumentace je postavena na tom, ze kazdy clovek zvladne v medialnim prostoru "oddelit zrna od plev", coz rozhodne neni pravda, takze musi existovat neco, co se snazi "vysvetlovat" ... a samorejme je pak ruzny pohled na to, kdo patri mezi ty spravne "vysvetlovace"

[ZaQik]

Obecně proti sobě jde několik věcí, které je třeba sladit. A tady se to za 20 let nepodařilo ani správně popsat.

... a tak jako zodpovedny clovek se na duchod zajistuji sam + mam deti, ktere vychovavam tak, aby mi pripadne pomohly

[ZaQik]

Ovsem prohlaseni Fialy uz pred jednanim s opozici, ze to prohlasuji na silu, tomu moc nepomaha.

myslis tohle z konce brezna:
Sám jste říkal, že chcete, aby pro důchodovou reformu hlasovala opozice, se kterou nyní jednáte. Co když opozice pro ni nebude chtít zvednout ruku?
My s pozicí skutečně jednáme. Minulý týden proběhla první schůzka s hnutím ANO a s SPD. Další jsou v plánu. Kromě toho bylo domluveno, že zástupci opozice dostanou i prostor v poradním týmu ministra Jurečky pro důchodovou reformu. Takže my s nimi nejenom jednáme, ale zapojujeme je i do toho celého procesu. Na tu vaši otázku, co by se stalo, kdyby. Já věřím, že když se snažíme s opozicí najít nějaké společné řešení, což je pro všechny občany České republiky to nejlepší, takže ten prostor opozice využije. Jde nám o společné řešení a věřím, že ho najdeme. Když ji ale nenajdeme, tak nemáme jinou možnost než přijmout důchodovou reformu bez nich.
to beru jako plneni programoveho prohlaseni vlady ... a v PSP to muze dopadnout vselijak

[ZaQik]

Když tu kdysi jeřábník pracující v železárnách tvrdil, že migranti budou problém, že je to třeba radikálně řešit ...

a co konkretniho se skryvalo pod pojmem "radikálně řešit" ?

[miki21]

Tak určitě pro ně nejezdit k Africkým břehům.Když už, tak nalodit a odvézt zpět. Lodě pašeráků nekompromisně likvidovat, lidi vracet odkud vypluli. Každý prohřešek, porušení zákona dané země, okamžitá deportace.
Teď už je ovšem na nějaké řešení pozdě. Teď se sklízí jen důsledky a to, k čemu se po x letech rozhoupala EU, je jen nesmyslná křeč.
Třeba tohle je spíš k smíchu.
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicn ... e-40470107

[Karel2]

ZaQik: prvotni prispevek byl, "lze souhlasit?" co rekl Vavra na te konferenci ve snemovne. Ja koukal i na video, ktere je na portalu snemovny, tedy zadny pochybny zdroj a ten odkaz byl jen vycuc, info, co tam rekl Vavra. Dal se to zvrtlo ne k vuli obsahu, ale zase jen "kde to info bylo", bohuzel. Uz jsem tu nekolikrat psal, ze dulezite je pro me info a ne kde to kdo pise.

K te chybne argumentaci, snad kazdej rozumnej clovek vi, ze na plenu kecaj jen poslanci(v 99,99%) takze by me ani ve snu nenapadlo, ze to nekdo pochopi jinak.

Vavra taky rika, ze pravo uplatnuje soud a ne Facebook a dalsi, ktereho to donutili politici. A napr. neni odvolani ke smazani stranek.

Coz je podle me v podstate totalitni praktika jmenem Cenzura. Dalsi v rade je autocenzura, coz je uz daleko horsi pokracovani tehle praktik, bohuzel. Mm. taky s Vavrou nesouhlasim ve vsem, ale ve vetsine ano. Tihle cenzori ceskych stranek si neuvedomuji to, ze i k vuli jejich "spravedlivemu" boji s dezinfo scenou ma Babis tolik procent co ma. Utvrzuji tim totiz treba starsi generaci, ze maji pravdu(Babis). Pritom je to jednoduche, oni to zazili za komancu a ted tu stejnou praktiku zazivaji zase.

Dale, odsuzovat nekoho, neco, podle toho, ze jeho server je na seznamu dezinformacnich webu, ktere sepsal nejaky pochybny server je podle me uplne na hlavu. Videt to bylo krasne na videu s Xaverem, kde ho zpovidala redaktorka CT a jedinym jejim argumentem bylo, ze je na tom seznamu, tohle je pro me argument hodny neseriozniho media.

K Fialovi a jeho prohlaseni, ja to zaznamenal okrajove, mozna v TV, nepridaval jsem tomu velkou dulezitost, proste jen putka mezi 5K a opozici. Jen mne to pripadlo nepatricne pred jednanim, bohuzel mas pravdu, ze to bylo vytrzene z kontextu.

[ZaQik]

"lze souhlasit?" ... za me s necim ano, ale jak uz jsem psal: dotycny predpoklada, ze vsichni lide sami snadno poznaji blbosti (coz bohuzel neni pravda); a pokud jde o to, ze original je na strankach PSP, tak je to jen dukaz demokracie ... promin, nebudu to poslouchat, abych zjistil, jak moc je clanek na prvni_zpravy tendecne napsany ... nebo ani tak napsany byt nemusi, ale nechce se mi tomu venovat cas
s Tvym argumentem, ze to rekl ve smńemovne, je ukazka ovlivnovani lidi: napsals, ze to tam rekl, coz neni pravda - pouzil jsi zjednoduseni, ktere kazdemu nedojde a navadi to k domnence, ze to rekl poslancum (kteri recnika a tema musi predem schvalit) ... to je argumentacni faul

priznam se, ze seznam dezinformacnich webu nesleduji, ale kdyz nekde neco ctu, tak kouknu i na hlavni stranku a nejctenejsi clanky, abych si udelal obrazek ... tahhle urcite nechodim i na servery, ktere na tom seznamu nejsou - proste pro me nejsou akceptovatelne

[ZaQik]

Tak určitě pro ně nejezdit k Africkým břehům.

souhlas ... a nektere staty za to sve obcany odsoudily a zavrely ... bohuzel s tim zacaly pozde

Lodě pašeráků nekompromisně likvidovat,

jak?
- potopenim? co na to ekologie? oleje, palivo
- drazbou? paseraci si je koupi zpet
nejaky napad?

lidi vracet odkud vypluli. Každý prohřešek, porušení zákona dané země, okamžitá deportace.

jak poznas odkud vypluli?
jak je chces vratit? svym neopravnenym vstupem na uzemi ciziho statu? tim myslim i pobrezni vody
jak je chces chytat v mezinarodnich vodach, kde se muze kazdy pohybovat podle libosti?
kam chces deportovat cloveka, ktery prisel bez dokladu nebo s falesnymi doklady?
ano, byly snahy o vytlacovani lodi do mezinarodnich vod, ale skoncilo to tim, ze dotycnym dosla voda, jidlo a palivo ... co s tim?
domnivam se, ze na problematiku celou dobu koukas ocima obcana vnitrozemskeho statu s hlidanymi hranicemi (vzpominka na CSSR) - ale to uz dnes nastesti nejsme a problemy s migraci k tomu bohuzel patri